salutations a tout les pratiquants d'arts martiaux

salut moi c'est florent ou flofloghost c'est comme vous voulez, j'ai 23 ans je suis étudiant et j'habite à Marseille.
sur le point art martial je pratique le taekwondo depuis 9 ans , je suis ceinture noire 1er dan et je pratique le hapkido musul kwan depuis 3 ans.
j'espere échanger mes avis et opinions avec vous tous et enrichir ma pratique vu que vous avez surement d'autres visions des arts martiaux et du combat en lui meme, ce qui ne peut que nous ameliorer si on comprend la vision de tout le monde.

a+ sur le forum

salut slaut !


bienvenu, am i:)

Hello et bienvenu à toi!

Bienvenue!

merci de m'accueillir parmis vous

hello.

tiens,dis moi,comme tu fait tae kwon do et hap kido,est ce que tu aurait la gentillesse de nous mettre sur le fora quelques bonnes vidéos de ces deux arts que tu trouve valables?

oula oula je vais essayer de trouver des videos, mais c'est dur parce que les videos ne sont que des démos, les démos c'est pour montrer , c'est du spectacle pour impressioner, jje vais essayer de trouver des videos qui sont le plus proche ce que je me fais de ces arts.

merci.

t'en fait pas,je sait faire la difference entre une démo et des applications de terrain que ce soit rue,ring ou autre.
néanmoins meme en demonstration,je n'ai pas bcp de souvenirs de vidéos m'ayant convaincu et,comme X personnes ne sont pas LA dicipline,je prefere m'en remettre a toi pour voir des gens que tu considere comme valable

oula cela va etre mission difficile, surtout en taekwondo vu que la majorité des vidéos sont soit des combats ou des gars ki font des tricks, mais si tu connais quelques personnes du taekwondo ceux que je considere comme valable en France ce sont maitre roger caovan, maitre park moon so, maitre lee won sik, que j'ai vu et dont le travail m'a plu , aprés il doit y en avoir d'autre en France j'espere mais je ne les connais pas et c'est dommage, la plupart du temps ce sont ceux qui restent dans l'ombre qui sont les meilleurs je trouve.

en ce qui concerne l'hapkido ça va etre difficile vu que je fais partie d'un style pas trés présent sur le net, qui est le MUSUL KWAN et le seul qu'on voit est Phillipe pinerd, notre représentant dont je touve qu'il fait un super travail j'ai été a un de ses stages et il m'a impréssioné, trés impressioné, dommage qu'il ne communique pas plus au niveau national mais bon on peut pas forcer les choses parfois.

http://fr.youtube.com/watch?v=hTo8OA7sUzc&feature=related

http://fr.http://fr.youtube.com/watch?v=vMGE5F-zZF0


c'est ca hein flofloghost

oué c'est ça negoroshu , c'est bien philippe pinerd, bon la video date de 2003 , il ya eu quelques modifications dont la garde qui n'est plus typé taekwondo mais plus boxe, aprés il y a surement d'autres modifications dont la subtilité m'echappent encore, hé oui je suis encore tout jeune dans cet art.

par contre la deuxieme video ne marche pas chez moi, si c'etait du taekwondo dommage parce que hier j'ai cherché une video taekwondo qui me plaise mais entre les videos des combats de JO( que je trouve assez lamentable) et les tricks de folie, je m'y retrouve pas, les images ne montrent que des gens qui sont specialiste en quelques chose, soit le combat sportif soit l'artistique, c'est sur c'est beau, mais la majorité des pratiquants ne sont pas specialisés dans ces trucs la.

je pense qu'il n'y en a pas, ou trés dur a trouver parce que moins sautillant, moins attrayant je pense , qui sait peut etre un jour une video magnifique verra le jour.

la deuxieme vidéo ne passe pas chez moi non plus.

j'avais deja vu bouger phillippe pinerd et il faisait partie des gens qui me laissait dubitatif a vrai dire,meme si je vais encoreme faire des amis en ecrivant cela

je vais essayer d'etre plus constructif :

0,08 : pourquoi pencher ainsi son dos?
0,11 : je vois un gros trou dans l'angle choisit.
0,26 : le mouvement de son bras arriere laisse entendre qu'l se sert des muscles superficiel pour projeter.
0,36 : je le voit saisir a deux mains en restant sur la ligne un poignet,j'espere que c'est un éducatif.
0,39 : qu'est ce qui protege sa ligne basse?il y a encore usage des muscles superficiels.
0,52 : la encore,la facon de casser la structure mesemble bien grossiere.
0,58 : je sait que c'est une demo mais il pend bien trois temps sur un temps adverse non?
1,05 : la encore grunt,on force avec un levier...en fait je ne voit pas de connection dans son travail...johnny qu'en penses tu?
1,12 : le voila placé pour subir a un joli brise nuque...entre autre.

j'ai essayé d'etre le plus factuel possible en expliquant ce qui me fait tiquer....je retrouve cette abscence de connection chez presque tous les "experts" que j'ai rencontré en la matiere mais comme cela se rencontre aussi,par exemple,en aikido,j'ai preferé t'en faire part plutot que de juge "a la va vite" puisque j'imagine que,comme en aiki,des experts ayant un corps un peu formé existent aussi.la question c'est "ou"?

cette mani de juger les vidéos



de mon point de vue, ce qui est montré sur ces vidéos est destinné a effectué des démonstration


ps: oui oui il prend bien trois temps, et c'est ainsi chez tout les pratiquants de cette école

cheeta a ecrit :

Citation :

t'en fait pas,je sait faire la difference entre une démo et des applications de terrain que ce soit rue,ring ou autre.

ou alors ca veut dire que le mec se penche et bosse sans connections mais alors juste pour les demos?
moi je veut bien hein...

j'ai retrouvé la seule vidéo qui m'avait un peu plue :
http://fr.youtube.com/watch?v=CtZFelMDyzY&feature=related
j'aimais bien la fluidité du monsieur,meme si les attaques etais frequement hors distance.(je sait bien,on est en demo et tout m'enfin est ce une raison?)mais au moins c'etais fluide,rond et ne laissait pas vraiment de temps vide.

ashura avait mis ds liens simpa sur une interwiew sur kwon des vieux monsieur bien simpa

pour ta videos ca se jette quand meme vite parterre

je suis d'accord avec negoroshu , sur ta video cheeta ça se jette un peu parterre, meme si la video est sympa a voir.


en ce qui concerne la video de philippe pinerd c'est une video educative, c'est tout c'est pour ça que les mouvements sont lents , c'est pour bien montrer ce qu'il fait.
aprés pour ce qui te laisse dubitatif, moi je ne vois rien de special qui me saute aux yeux mis a part le fait qu'il penche le dos, je dois le voir ce dans 2 semaines, je lui poserai tes interrogations, je pense qu'il aura de bonnes explications a donner, ça pourrait etre interessant.
pour moi c'est un grand monsieur, ce qui ne veux pas dire que je ne reste pas critique, par exemple je sais que c'est pas un grand chuteur ( je l'ai deja vu à l'oeuvre), il est trés bon en percussion et en luxations, clés ( je peux en témoigner, il m'a démonté le poignet et il me semblait pas forcer).
je dois signaler aussi que cette video est de 2003, certaines choses ont changé dans la forme depuis mais reste une trés bonne video educative et de démo a mon sens.
d'ailleurs Me pinerd ne supporte pas les gens qui se jettent pour rien quand on fait une clé pour que ça ait l'air spectaculaire.
voila cheeta, merci pour ton regard , faut toujours se remettre en question et c'est bien que t'es fait part de ce que tu pensais, maintenant reste a voir ou est la vérité, mais ça passe par la pratique.

tiens cheeta je viens de voir que pratiquais le systema, cet art de combat russe m'intrigue et m'interesse beaucoup.
j'ai pu voir quelques videos qui étaient interessantes, le seul point critique que je peux donner sans attaquer cet art, c'est que sur toutes les videos démontrés les assaillants qui se jettent sur l'instructeur qui démontre une technique se comportent comme des guimauves, des chewing gum, je sais pas si tu vois ce que je veux dire.
si oui est ce que c'est par la technique que l'assaillant devient comme ça( par exemple toucher un point de pression, ou destabiliser l'adversaire etc...)?
mais en tout cas j'aimerais pas me retrouver devant certains instructeurs aieaie aie

p..je viens de perdre mon post

je vois ce que tu veut dire,c'est voulu,c'est un cadre de travail comme un autre mais il y a autant,en systema d'exos ou le uke est chamallow que d'exos ou le uke est "dur".

pour pinerd la lenteur ne me gene pas(c'est de la demo)
c'est le manque de connection que je ne comprend pas(autrement que par un manque de competence ) et cela me contrarie puisque j'imagine qu'il n'y a pas de raison qu'il n'y ai pas de "bons" en hapkido vu que ca n'est pas la dicipline qui fait l'homme(meme si elle y contribue)

Citation :

de "bons" en hapkido

ils sont à chercher du côté de ceux qui sont avant tout voir uniquement (en France c'est rarissime) des pratiquants de cet art

Piner est lui avant tout un expert (et ancien champion) de taekwondo

trop souvent en France le Hapkido est enseigné par des transfuges du tae kwon do , et cette discipline présentée comme la partie "self def" du taek, alors qu'à la base c'est une discipline qui n'a en commun avec le tae kwon do que deux choses:
-etre d'origine japonaise (daito ryu contre shotokan pour le taek)
-avoir été developpée en Corée

aucun liens techniques

aux USA (et en Corée également ) il existe des experts d'Hapkido qui ne sont pas forcément issus du tae kwon do et qui ont une pratique techniquement tout de même assez différente de ce que l'on voit par chez nous

il y a un "puriste" (dont le nom m'échappe désolé) qui enseigne le Hapkido en région lyonnaise, à écully je crois, si ça en intéresse certains

pinerd est oui un ancien champion de taekwondo mais c'est un bon en hapkido, il a pas eu ses dan gratuits.
il a découvert le hapkido la bas et depuis passe tous ses dan en corée, il y va assez souvent la federation hapkido mondiale le connait bien, tinquiete pas ce n'est pas juste un taekwondoiste a qui l'on a appris quelques clés pour faire illusion.
elle l'était présenté comme la partie self defense su taekwondo mais c'est la fédé de taekwondo qui l'avait présenté comme ça a une certaine époque, d'ailleurs c'est un peu à cause de ça et surtout d'autres raisons que lcertaines ecoles d'hapkido se sont regroupés pour faire partie d'une federation completement indépendante du taekwondo et qui est la DAEHAN HAPKIDO FEDERATION FRANCE dont notre ecole ( MUSUL KWAN ) fait partie et donc philippe pinerd aussi meme s'il reste souvent dans son coin, je sais qu'il ne jouit pas d'une bonne publicité mais son défaut c'est qu'il ne parle jamais, il souffre d'un manque de communication, il sait pas faire "sa propre pub" en fait.

t'inquiete pas pinerd est un maitre en hapkido, il fait pas semblant, parce que moi meme je viens du taekwondo et quand j'apprend l'hapkido, je le fais pas a la surface des choses, cette image que tu as des maitres français de hapkido le tapir, c'est à cause de la federation de taekwondo pour etre assez proche des 2 fédés, je le vois bien.
j'espere avoir rétabli un peu la vérité.

Citation :

la vérité.

[mode Yoda on]

allons ,allons mon jeune ami...........quand comme moi quelques années de plus tu auras, peut etre qu'il n'existe pas UNE ou LA mais DES vérités...........(presque autant que de personnes pour y croire il y a).....tu sauras

[mode Yoda off]

pour le reste.....................Happy face Man, Happy face

tinquietes pas le tapir je ne m'emporte pas, je parlais de vérité par rapport a cette situation, pas par rapport a la pratique.
je vois qu'il ya des a priori sur le hapkido, et ça c'est a cause de certaines personnes mal intentionés de la fédé de taekwondo, pour preuve mon prof de hapkido a ouvert sa salle a berre l'étang prés de marseille, juste cette année à marseille s'ouvre un autre club de hapkido (lui rallié à la FFTDA) à marseille meme, à savoir que l'on est le premier club à de hapkido a s'etre ouvert en PACA.
un ami de l'hapkido qui bosse aux bureaux de la fédé de taekwondo a eu quelques infos, et nous a dit que ce club a marseille meme s'était ouvert pour que l'on disparaisse.

pinerd et yves robert au début étaient rallié a la FFTDA pour promovoir le hapkido en France,ils pensaient avoir une certaine liberté, mais non la FFTDA voulait en fait prendre ceux qui étaient interessés par la hapkido ( ceux déçus des compet, ou voulant faire plus de self defense) a les ramener dans leur fédé.
quand ils s'en sont rendus compte ils ont quitté le navire et une autre féderation est né affilié a la federation coréene DAEHAN.
pendant ce temps la fédé formait des taekwondoiste a l'hapkido et leur donnaient la ceinture noire alors qu'ils avaient pas le niveau requis, mais tkt pas on sait qui sont ces personnes.


donc je voulais un peu oui rétablir selon moi une certaine vérité et tjs HAPPY FACE

bon et alors ces bons hapkidoistes,ils ont pas des trailers youtube?

j'en trouve vraiment pas à mon gout a part celle de philippe pinerd, sinon la plupart des trailers hapkido sur youtube viennent d'hapkido du style du nord qui est trés coup de pieds typé TKD, notre style plus ancré au sud de la corée connait que les coups de pieds bas, car les coups de pieds médian et haut sont trop dangereux a faire, trop risqué alors qu'on peut faire aussi mal en se fatiguant moins, puis meme la forme de corps est differente mais j'en trouve pas qui me conviennent meme si il yen a de trés bien.


limite faudrait qu'on fasse nous meme une video on a pa le materiel.

bhen tu vois tu m'apprend des trucs deja